Psiholog Mihail Labkovski: Kaj Je Narobe Z Moškimi

2024 Avtor: Harry Day | [email protected]. Nazadnje spremenjeno: 2023-12-17 15:53

Na predvečer predavanja Mihaila Labkovskega v Kijevu se je glavni urednik časopisa Buro 24/7 Aleksej Tarasov s psihologom, televizijskim voditeljem in kolumnistom pogovarjal o sreči in ščurkih.

Prebral sem vse vaše intervjuje, vključno s priljubljenim intervjujem z rusko Elle, in opazil, da se skoraj povsod ženske pritožujejo nad postsovjetskimi slovanskimi moškimi: videti so slabo in ne vedo, kako vzpostaviti odnose, in na splošno so barabe. Od tu sem dobil idejo za pogovor - kaj je narobe z moškimi? Kaj je narobe z nami?

Pri nas ni tako le, da ženske, ki imajo težave, vidijo le tiste moške, ki ustrezajo njihovim nevrozam. Premožne ženske se dobro počutijo: njihovi moški so urejeni, zvesti, ljubeči itd. Toda na žalost je velik del žensk disfunkcionalnih - njihov odnos se ne obnese, njihove romance se slabo končajo. K sebi pritegnejo določene moške in zato imajo občutek, da so vsi moški takšni. Naletijo na infantilne, neodgovorne moške, moške, ki včasih zaslužijo manj kot ženske in niso pripravljeni preživljati svojih družin. In kako nasploh z njimi roditi otroke, ko bodisi nimajo dela, potem nimajo kje živeti, nekateri pa tudi pijejo. In ženske, ki se srečujejo s pitnimi moškimi, so ponavadi same odvisne, le ženske so odvisne od nekaterih težav, moški pa recimo od alkohola. Nadalje: vsi moški potrebujejo le eno stvar - to je pogosta ženska fraza.

Torej je res

Da. In ženske tega ne potrebujejo? Poročita se takoj - in brez seksa? Tudi oni ne potrebujejo seksa nič manj kot moški. Bistvo je drugače: ko imate težave, ste obkroženi z ljudmi, ki ustrezajo vašim težavam - to je ideja mojega odgovora.

Ni ves svet tak, ampak v njem obstajajo moški, s katerimi je nekaj narobe. Obstajajo tisti, ki so tako infantilni, da poslušajo svojo mamo. Imajo takšno družino, otroke: kot žena in otroci, a vseeno mama vlada vsem. Obstajajo moški, ki niso resni, takšni ženskarji: hodijo z mano in z nekom drugim. Ponavljam, da vsi ti moški obstajajo v naravi, kar nekaj jih je, vendar jih najdejo tiste ženske, ki imajo same težave, ki se počutijo osamljene, neuporabne, zapuščene, neljubljene.

Sami ste rekli, da so postsovjetski moški razvajeni: malo nas je, žensk pa je veliko

Govorimo o tem pojavu: res je po popisu prebivalstva v Ukrajini bistveno manj moških. Vsi pa razumemo, da se nekatere ženske poročijo večkrat, druge pa nikoli. Omenili ste moj intervju z odgovornim urednikom revije Elle. Stara je veliko let, zdaj pa živi s četrtim možem. Kako ta neenakost spolov ne velja zanjo? Moških je premalo, Lena Sotnikova pa je bila poročena 4 -krat. Zakaj tako? Lena Sotnikova je najlepša ženska na svetu ali kaj? In obstajajo zelo lepe ženske, ki niso bile nikoli poročene. Vsi odgovori so v psihi. Ne po videzu, ne po sreči, ne po značaju, ne po letih. To je vse splošno razmišljanje žensk, ki imajo slabo življenje, in poskušajo razumeti razlog. Vsi smo tako urejeni, da ne poskušamo najti razloga ne v sebi, ampak v takšni ali drugačni situaciji ali pri takih moških. Pravzaprav lahko spremenite situacijo in živite srečno, pa tudi s takšnim neravnovesjem med moškimi in ženskami lahko najdete svojega in morda ne samo enega.

Lahko vam povem, da se je veliko mojih prijateljev poročilo s tujci: Italijani, Britanci, Turki - in na splošno so srečni. Ukrajinke pogosto ponavljajo, da so v Italiji ali recimo na Nizozemskem normalni moški, doma pa so samo koze. Kako to razložiti?

To je mogoče razložiti z dejstvom, da: A - takšne ženske ne marajo slovanskih moških kot razreda, B - slovanske moške razvaja dejstvo, da jih je malo. Psihološko so leni, oči jim ne gorijo. Navedel bom en primer: pred približno 5 leti sem šel v kavarno, kjer je potekala dekliška zabava. 12 deklet je sedelo za isto mizo in praznovalo rojstni dan. Pila sta in nenadoma je eden od njih zavpil: "B … dl, ne poročim se, samo sedi 5 minut, pij z dekleti!" Bilo nas je 5 mož in vsi smo se obrnili. Z njimi je sedel le en alkoholik, zastonj popil in odšel. Ja, to ni Nizozemska ali Italija. Na Nizozemskem ta dekleta ne bi prišla do mize, že bi jih razstavili v parih. In tu že dve uri pijejo, sliši se slavni seksi ženski smeh - moški pa nič ne potrebujejo, samo gledajo mimo.

Torej se tudi vi niste pridružili temu podjetju

In jaz tudi. Čeprav nisem Slovan, sem se rodil v Sovjetski zvezi in očitno me ta psihologija tudi zadeva. Le-no-in. Oko ne gori. In Evropejci niso razvajeni. Evropsko žensko je treba še osvojiti. Mimogrede, številne težave izvirajo iz spoštovanja žensk, in sicer v tem, da naša ženska ne brani svojih interesov, kot Nizozemka, s katero se ne boste tako razvajali - to lahko prebrodite. Naši ljudje so, veste, vedno bolj sramežljivi, vedno bolj hvaležni: oh, hvala bogu, bili so pozorni name, bil je nekakšen kmet. Ta zgodba po drugi svetovni vojni se je začela, ko praktično ni bilo moških.

Pravite, da sta v zvezi najpomembnejša zdrava psiha in odprtost. Na primer, sama se počutim najbolj udobno in harmonično. Ali se morda počutite udobno, vendar vaša glava ni v redu?

Ne, z glavo je vse v redu. Na splošno želim reči, da tukaj ni norme. Zakaj mislite, da če ste sami dobro, potem je nekaj narobe z vami in bi morali biti sami? Kaj je ta neumnost? Ko dopolnite 80 let in se boste morda bali umreti sami, boste morda želeli, da bi bil nekdo v bližini. In zdaj, ko smo mladi, je vse v redu.

To že izgleda kot osebni posvet, morda pa se samo bojim zveze? Morda me boste odvrnili, a jaz na primer ne poznam niti enega srečnega para. Nekdo bo zagotovo trpel, skrivaj ali odkrito. In celo Brad Pitt in Angelina Jolie sta se ločila, tudi oni

Začnimo morda od konca. Prebral sem knjigo drugega moža Angeline Jolie, Billyja Boba Thorntona, odličnega igralca, režiserja in scenarista. O Angelini tam piše malo ironično. Vsi niso ravno dobri prijatelji, Brad Pitt je med njimi najbolj zdrav, tudi navzven. Angelina z zelo velikimi "pozdravi", Thornton pa si zapiše resnico, da ima komplekse. Kaj torej pomeni "celo"?

Zdaj o vas: zelo verjetno se bojite odnosov, zato ste sami sami. Kar zadeva ženske težave, se začnejo pri mami in očetu. Ker je bil prvi, oprostite, koza v življenju Ukrajinke, ki tako kliče moške, njen oče. Kdo je morda pil, kdo se je morda boril. Zato se je beseda "koza" obtičala pri 5-letnem otroku. In potem samo razdela to otroško zgodbo, saj verjame, da so vsi moški takšni.

Ali osebno poznate srečne pare?

Vem. Glavna stvar in pri tem vztrajam, da noben kompromis, nobeno popuščanje ljudem ne prinaša sreče. Srečo prinaša popolnoma zdrava, stabilna psiha. Kaj to pomeni? To pomeni, da se osebno kot oseba dobro zjutraj dobro počutite, ste dobre volje. Delaš tisto, kar imaš rad, ljubiš sebe, ljubiš vse ostale. In vaš partner je popolnoma ista oseba. In to je osnova sreče v paru. Kako lahko vzamete dva bolna in vzpostavite zdrav odnos? Samo branje v sijajnih revijah, kako se pravilno obnašati? To je nemogoče. Če ima vsak par težave z glavo, potem ne moreta zgraditi nič normalnega. Če pa je vsak od njih normalen in, kar je najpomembneje, ljubi sebe, se bodo ljubili. Tu bi izpostavil: ljudje, ki se ne ljubijo, se ne morejo ljubiti, zato tudi ne morejo imeti srečnega para.

Psiholog je tako zahteven poklic. Kaj ste se skozi leta prakse naučili o ljudeh?

Nisem vedel nič groznega. Bistvo je, da je psiholog narejen iz istega testa kot bolniki. Kot v dobro znani šali - tisti, ki je prvi oblekel obleko, je zdravnik. A tudi jaz nisem bil vedno tako zdrav. V glavi sem imel velike "ščurke", zato sem pravzaprav 35 let delal kot psiholog. Toda takoj, ko sem okreval, sem najprej naletel na to, da me delo z njimi ne zanima, čeprav to počnem še naprej. In začel sem predavati, zame je to kot gledališče, predavanja obožujem. Ko nimate težav, vas ne zanima več slišati o težavah drugih.

Kakšne "ščurke" ste imeli?

Prvič, tudi z ženskami nisem imel povsem normalnih odnosov. Zgrajeni so bili na konfliktu, na občutku, da me nihče ne ljubi itd. In tudi ko ste ljubljeni, še vedno ne verjamete v to. Bil sem občutljiv, konflikten, mislim, da sem imel precej težek značaj. A vseeno sem se spremenil in se znebil najljubše otroške diagnoze, ki se v angleščini imenuje A. D. H. D., motnje pomanjkanja pozornosti, hiperaktivnosti, ko se človek ne more osredotočiti na nekaj, koncentrirati. Začela sem se počutiti popolnoma drugače. Pravite, da ženske menijo, da so koze. Ali veste, kaj moški mislijo, da so ženske? Ja, na splošno so psice, potrebujejo le denar.

Seveda

Zapustil sem ta svet, začel sem ljubiti ljudi. Če se srečam s tistimi, ki se imenujejo koze, potem z njimi ne ravnam slabo. Sploh nimam nič z njimi. Samo ne zanima me. Nočem jih obsojati, ni jeze. No, takšni ljudje so, sami trpijo zaradi tega. In drugi moški so me začeli obdajati, druge ženske na splošno. In zakaj? Ne zato, ker je svet postal boljši kraj, ampak zato, ker sem se jaz izboljšal. Ko sem bil s svojimi "ščurki", tudi ljudje okoli mene niso bili tako všeč. Ko pa sem se začela spreminjati, postala bolj zdrava, bolj odprta, bolj neposredna, brez kakršnih koli manipulacij, brez zamer in brez konfliktov, so me začele obdajati popolnoma čudovite ženske, preprosto so lepe, ne more biti bolje.

Torej na koncu niste postali cinik?

Mislim, da je tudi cinik tako zaščitna maska nedokončanih romantikov. Nisem postal cinik. Nasprotno, vse je postalo bolj zabavno.

Torej menite, da se iz spora ne more roditi nič zdravega?

Prvič, iz spora se ne more roditi nič zdravega. Drugič, nisem ljubitelj gradnje odnosov. Vse revije grešijo z nasveti, da morate delati na odnosih. Prijatelji, prihajate domov iz službe - počivajte. Vaša druga služba sploh ni plačana. Ni vam treba delati na ničemer. Ali imaš odnos ali pa ga nimaš. Da pa boste imeli odnos, ki ne zahteva fizičnih in moralnih vlaganj, se morate sprejeti takšnega, kot ste. In potem boste svojega partnerja sprejeli takšnega, kot je: ne želite ga preoblikovati, popraviti, prevzgojiti. Ni potrebno. Ali ti je všeč, ali pa poišči drugega. Ne dotikajte se osebe z rokami. Ko sprejmete sebe in živite v harmoniji s samim seboj, potem vam in drugim ljudem začnete biti všeč, ob komunikaciji z njimi čutite zadovoljstvo.

Vir: