Ko Ni Dialoga, Smo Izgubljeni: Intervju Z Alfriedom Langleom

Kazalo:

Video: Ko Ni Dialoga, Smo Izgubljeni: Intervju Z Alfriedom Langleom

Video: Ko Ni Dialoga, Smo Izgubljeni: Intervju Z Alfriedom Langleom
Video: Ovaj Čovek Je Bio Popularniji I Od ELVISA I Od BITLSA.. A Onda Je NESTAO 2024, April
Ko Ni Dialoga, Smo Izgubljeni: Intervju Z Alfriedom Langleom
Ko Ni Dialoga, Smo Izgubljeni: Intervju Z Alfriedom Langleom
Anonim

Alfried Langle je znano ime med ruskimi psihologi in psihoterapevti. Pogosto ga omenjajo v tandemu z drugim, nič manj znanim Viktorjem Franklom. Langle kot njegov ideološki privrženec nadaljuje svojo polemiko s šolami globinske psihologije in psihoanalize ter razvija svojo lastno vrsto psihoterapije - eksistencialno analizo. Novi pristop predlaga spremembo vektorja dela v psihoterapiji. Namesto da bi iskal korenine svojih dejanj v globokih konfliktih, nagonskih nagonih in arhetipskih vplivih, bi se moral človek zavedati, da je predmet svojih najtežjih izkušenj, nagonskih nagonov in drugih manifestacij duševnega procesa. Z drugimi besedami, vabljeni smo, da se osredotočimo na tisti skromen košček svobodne volje, ki človeka naredi človeka (ob upoštevanju seveda besnega oceana nezavednih motivov in različnih omejitev, ki jih narekujejo biologija, evolucija in družba). Eksistencialna analiza poskuša človeško pozornost opozoriti na osnovno jedro, ničlo vseh človeških izkušenj - subjektivno doživljanje sebe kot mislečega, čutečega in delujočega bitja. Z izkazovanjem zavedanja o tem, kako živi svoje življenje, lahko oseba po Langleu premaga odtujenost in izgubo, ki jih tako bogato najdemo v sodobni kulturi.

Hodil sem na redna profesorjeva predavanja in nenadno opravilo uredništva me je navdihnilo, da sem pripravila seznam tem, ki so se nam takrat zdele pomembne. Rezultat je kratka zgodba o tem, kako biti v dobrih odnosih s samim seboj, ko se v vaši državi bivanja "ustvarja zgodovina". Besedilo je ležalo šest mesecev, vendar smo našli dovolj razlogov za njegovo objavo ravno zato, ker so v njem postavljena vprašanja še vedno v skladu z našim zgodovinskim procesom.

- Obiskoval sem vaše čudovito predavanje in moram reči, da sem zelo vesel, da naša publikacija z vami deli humanistične vrednote. Najprej govorimo o tem, da je treba biti oseba, o kateri ste tako temeljito govorili. To je eden ključnih konceptov vašega terapevtskega pristopa, ki je postal izraz in spominja na paus papir iz nemščine - Oseba. Mi lahko poveste, zakaj je tako pomembno biti oseba?

- Skratka, za nas je pomembno, da smo oseba, saj je človek tisto, kar človeka naredi človeka. To, da je oseba, je ena od neomajnih lastnosti človeškega življenja, je globina, individualnost in intimnost vsake osebe, ki odraža, kdo v resnici je. Vsak od nas si želi, da bi ga dojemali in razumeli prav kot osebo. V tem kontekstu to pomeni, da razumevanje osebnosti vključuje tisto, kar je zame pomembno, moje vrednote in moj položaj. Zato mi sposobnost biti oseba daje neodtujljivo, končno svobodo in najgloblje razumevanje sebe.

Biti oseba ni kognitivni proces. To je zavedanje možnosti, ki so nam lastne in ki jih imamo. Kot oseba lahko vidim globlje, lahko izpostavim pomembno in tudi ločim med dobrim in napačnim. Kot oseba lahko vodim notranji dialog. Kot oseba lahko srečam druge ljudi in se pogovarjam - ne v površnem smislu, ampak res globoko, ko se jih dotakne druga oseba - in vidim, kaj mi je resnično pomembno.

- Vemo, da je vaše delo o eksistencialni analizi zelo toplo sprejeto v ruski terapevtski skupnosti in da imate pri nas veliko privržencev. Zakaj mislite, da je to postalo mogoče? Kaj osebi ponuja vaše razumevanje psihološkega počutja?

- Na potovanjih in na sestankih opažam, kako si Rusi prizadevajo in so pripravljeni iskati nekaj pristnega, dragocenega in globokega v življenju. In dobil sem vtis, da Rusi resnično ljubijo in cenijo to globino in bližino ter jih iščejo v sebi in drugih. Če pa na to gledamo z zgodovinskega vidika, vidimo, da so v času komunizma duhovno razsežnost osebe preprosto prezrli, zanemarili. Potreba po osebnosti in potreba po osebni svobodi sta bili razvrednoteni. Stvari, zaradi katerih je oseba oseba, niso bile v javnem interesu. Za komunizem je bila pomembna družbena ureditev in posameznik s svojimi vrednotami je bil podrejen vrednotam družbenega reda. Zato ljudje čutijo kulturno lakoto po temah, o katerih govorimo v eksistencialni analizi.

Kaj pomeni biti oseba? Kako najti življenje, polno smisla? Kako preseči poenostavljeno življenje človeške funkcije in kako najti način za polno življenje? To so vprašanja, na katera ni enostavnega odgovora

Treba je reči, da razcvet neokapitalizma, ki je nadomestil komunizem, ni bil veliko boljši. Žeja po materialnih vrednotah, ki se je pokazala v procesu tega prehoda, je spet odnesla v ozadje vrednost biti oseba in možnosti za razvoj notranjega dialoga. Družba se je spet obrnila in stopila čez tisto, kar človeka naredi človeka. Ko notranje vrednote niso priznane ali sprejete, ko ljudje ne morejo zaznati svojega notranjega sveta, postanejo lahke tarče za vse vrste zunanjih avtoritet: politične voditelje, ideologije ali vraževerja, kot so zdravljenje in psihiki. Ljudje zlahka padejo v zablode in jih ujamejo tujerodne ideje, ki jih vsiljujejo država, nacionalizem, kapital in druge ideologije. Ker ko nismo zakoreninjeni vase, neizogibno iščemo vodstvo od zunaj.

Najti povezavo s samim seboj in poskušati ohraniti to povezavo je vsekakor odlična izkušnja in v svojem javnem nastopanju pogosto drugim dajete okus, kakšen je občutek. Na zadnjem predavanju mi je uspelo. Vendar, kot sem uspel opaziti, me je po predavanju prevzela huda utrujenost, nekako povezana s tem, kar sem pravkar doživel. Vprašanje torej izhaja iz mojih neposrednih izkušenj: zakaj je tako pomembno in tako naporno biti hkrati v stiku s samim seboj?

- Na predavanju ste bili navdihnjeni, po njem pa ste se počutili utrujeni. Utrujenost običajno kaže na opravljeno čustveno delo. Morda ste na predavanju prvič po dolgem času pozorni na svoj obstoj, začutili sebe - spoznali, da ste sami s sabo. Ko razmišljate o teh občutkih, boste morda ugotovili, da sami niste v najboljših odnosih, da se boste težko pogovarjali sami s seboj. Navdihnila vas je zamisel o srečanju s samim seboj, vendar v procesu tega srečanja vidite, da je res lahko težko. Zaenkrat bi morali sprejeti, da takšen stik, čeprav je navdihujoč, zahteva vaš osebni trud.

Kolikor razumem tisti del vaše teorije, ki opisuje, da ste oseba in Osebe, govorite o nekem novem organu zaznavanja, ki spada v eksistencialno razsežnost. Če je odgovor pritrdilen, kaj zaznava?

- Dobra metafora. Ta organ vidi eksistencialno razsežnost. Kaj to pomeni za nas? Ko na svet gledam odprto in zavračam svoje prejšnje izkušnje, v sebi čutim resonanco in to mi omogoča, da razumem, kaj je pomembno in kaj ni. Temu pravimo fenomenološka percepcija. Ta intuitivna percepcija je bolj občutek ali občutek, občutek, kaj je resnično pomembno.

- V eksistencialni analizi se srečujemo s takim pojmom, kot so spopadanje z reakcijami. To so načini za spopadanje z različnimi stopnjami nelagodja ali trpljenja v življenju. Treba je opozoriti, da reakcije niso orodja, ki jih zavestno uporabljamo, so načini za premagovanje težav, do katerih se nezavedno zatekamo, ko se nismo pripravljeni zavestno soočiti z virom tesnobe.

Obstaja ideja, da smo ljudje kot družbena bitja močno povezani med seboj in do neke mere delimo iste nevroze, ki so skupne nekaterim skupnostim. Kako izračunate, če je to res? Ali lahko v tem primeru govorimo o obvladovanju reakcij v obsegu mesta, države ali naroda?

»Lahko govorimo o odzivanju na reakcije v večjih skupnostih, kot so družina, šola ali celo širše. Celotna država je lahko bolj ali manj podvržena določeni reakciji spopadanja zaradi akutnih družbenih procesov ali prisotnosti skupnih strahov med ljudmi. Žalosten, a pomemben primer danes: pogosto slišim, da je veliko ruskih družin razdeljenih na dva dela in se ne moreta pogovarjati, ker se nekateri strinjajo s priključitvijo Krima, drugi pa menijo, da je to nesprejemljivo. Očitno so reakcije obeh močno pretirane in to nas nanaša na simptome, ki jih zlahka opazimo pri mejnih bolnikih. Zaradi tega se ljudje počutijo razdeljene, ne morejo komunicirati, padejo v agresivne afekte in se vključijo v razvrednotenje. Dialog o dejstvih se izkaže za zelo težkega ali celo nemogočega. Nekaj podobnega se dogaja tudi pri vas, vsaj v Moskvi.

- Da, vse bolj očitno je, da se na nasprotnih straneh barikad komaj pogovarjamo. Toda če bi lahko obvladovali reakcije v širšem smislu, kakšen bi bil lahko terapevtski pristop na tej lestvici?

»To je tudi dobra analogija in lahko vzpostavimo vzporednico med tem, kar počnemo na terapiji, in tem, kar je mogoče storiti v javnem formatu. Ker res obstajajo vzporednice. Ko se soočamo z mejnimi reakcijami pri terapiji, moramo vsekakor pogledati, kaj je ogroženo, katere vrednote moramo zdaj braniti - in o tem začeti govoriti. Ko delamo s skupino, potrebujemo čas, da ugotovimo: kaj vam je zdaj pomembno, zakaj se vam zdi pomembno? In priložnost reči: prosim, poslušajte, kaj je zame pomembno. Nato svoje vrednosti postavimo na zemljevid in tako vidimo, kje se sekajo. In razlike, ki jih odkrijemo - morajo ostati. Najpomembneje je, da ni prostora za hitenje ali nujo. Za pogovor o tem bomo potrebovali veliko časa in umirjenosti.

Na primer, lahko vzamete vojno v Ukrajini - za kaj gre? Zakaj se to dogaja? Zdaj smo preobremenjeni z informacijami, ki pa jih težko imenujemo popolne in brezhibne. Ko gre za dejstva, smo zelo ranljivi. Večinoma vemo le, da se boji dogajajo. Če pa se obe strani strinjata, da nista prepričana o podatkih, je to že dober začetek. Obstajajo že nesporna dejstva, na primer, da Krim pripada Rusiji in je to posledica invazije. Ta dejstva so minimum, s katerim se lahko strinjamo. Ostalo je zaradi propagandnega vmešavanja in splošne informacijske negotovosti zelo zmedeno. Moramo pa sprejeti, da smo ranljivi za nepreverjene informacije, in se zavedati te ranljivosti sebe in drugih. Skupaj bi morali s potrebno pozornostjo razmisliti o našem razumevanju situacije. Kaj je očitno bila napaka? Kaj je bilo v redu? Kaj je pomagalo? Kaj je bilo nesposobno? Govorite le o tem, kaj se dogaja in zakaj nas tako boli. Kako se to nanaša na nas in mene? Si želim to vojno? Kaj lahko storim, da ublažim škodo, ki jo je povzročila ta vojna? Kaj lahko storim za svojo družino, da obnovim dialog? Kako lahko pomagamo Ukrajincem in Rusom v Ukrajini? Najboljši način je seveda, da s pogajanji dosežete skupni dogovor in ne vsiljujete svoje odločitve. Vojna v Ukrajini je zdaj vojna v ruskih družinah in to je grozno.

- V naši publikaciji želimo podpreti potrebo po dialogu brez cenzure in dati humanističnim vrednotam priložnost, da imajo svojo platformo

- Kar počnete, ko odprete diskurz, je zelo dobro. Vaš cilj je odprt dialog in se zavedate, da imamo težave. Ne poskušajte prepričati drugega - poskušati moramo razumeti drugega.

- Ali menite, da je informacijska negotovost lahko posledica tega, o čemer ste govorili prej: ljudje nimajo zakoreninjenosti sami pri sebi?

- Ja, in to zelo otežuje dialog. Ko ni dialoga, smo izgubljeni, razdeljeni smo, med nami je vojna. Edina resnična stvar, ki lahko prepreči vojno, je dialog. Ko se ustavi, smo razdeljeni in se borimo drug proti drugemu. Vsakdo želi imeti prav, želi biti prevladujoč, želi se izogniti napadu nasprotne strani.

O terapiji in zaznavanju bolezni

- Zelo pomembno je, da imate dobro povezavo s samim seboj in vzpostavite stik s svojo osebnostjo (Perzon). Toda te vrednosti pogosto izgubimo, ko potrebujemo pomoč. Skrbi me, da v Rusiji pri psihološki pomoči pogrešamo nekaj zelo pomembnega. Družba je zaščitena pred duševnimi težavami, dojemanje bolezni ali poškodb pa je polno arhaičnih predsodkov in stigmatizacije. Ali lahko podate navodila, kako premostiti to bolečo vrzel v razumevanju in spoštovati psihološke težave?

- To zatiranje, to razvrednotenje duševno bolnih ljudi, ta sabotaža proti njim in to je treba čim bolj preprečiti. Nobenega dvoma ni, da takšne ljudi sprejemajo po vsem svetu. Če ima oseba raka, potrebuje operacijo ali radioterapijo. Če ima oseba alergijo, potem potrebuje zdravljenje z zdravili. Potreba po zdravljenju ni osebna krivda osebe. Enako velja za shizofrenijo in anksiozne motnje, motnje spanja in vse vrste odvisnosti. V Rusiji je veliko odvisnikov od drog in ta bolezen ni pomanjkanje značaja. Potrebuje zdravljenje. To vedo vsi medicinski psihologi. Javno mnenje pa je lahko drugačno.

Amortizacijo in pristranskost pacientov, ki jo opazimo, je treba odpraviti z javnimi predstavitvami, televizijskimi oddajami in izobraževanjem na delovnem mestu. Ljudje, ki imajo psihološke težave ali so nagnjeni k sindromu izgorelosti, potrebujejo posebno delo pri delu, ki temelji na razumevanju in spoštovanju. Jasno ga je treba razlikovati, potem lahko obnovimo človeške vezi in naredimo našo družbo bolj humano.

- Rad bi vas vprašal še o eni značilnosti ruske sfere psihološkega zdravja. V povprečju na trgu terapevt daleč zaostaja za bolj priljubljenim psihiatrom. Je to tudi posledica nezaupanja vase in želje po iskanju zunanjih referenčnih točk?

- Še vedno mi ni jasno, zakaj se to dogaja v Rusiji. To je lahko kombinacija več razlogov in običajno se zgodi. Najprej gre za razvrednotenje in zavračanje duševno nezdravih ljudi. Na primer, greste k terapevtu, potem pa veljate za šibko osebo in niste več spoštovani. Če pa greš k psihiatru, potem si seveda bolan in to je dovolj dober razlog za obisk zdravnika. Ali pa je razlog morda pomanjkanje dobre izobrazbe nekaterih terapevtov, ki so res slabo opravljali svoje delo. V tem primeru imamo javni odziv na nezadovoljive rezultate psihoterapije. Moramo biti samokritični. In seveda je vedno lažje slediti poti najmanjšega odpora in težavo rešiti z zdravili. Nekatere bolezni zahtevajo zdravila, druge je mogoče odpraviti s tabletami, vendar to v resnici ni zdravilo, ampak preprosto prikrivanje simptomov. Tretja skupina sploh ne zahteva zdravljenja z zdravili, simptomi se odpravijo s pogovorno terapijo: preprosto obstajajo težave, ki jih je treba rešiti. Zato ima lahko ta zgodba različne korenine.

O internetu

- Zdaj bi rad vaš koncept osebnosti postavil v kontekst sodobnega življenja, da bi ga naši bralci lahko pogledali z različnih zornih kotov. Vprašal vas bom o internetu. Ali poznate zelo pogost problem našega časa - brezciljno preživljanje časa v družabnih omrežjih? Ali lahko po vašem mnenju pojav Facebooka ali drugih družbenih omrežij postane ovira za človeka na poti do dobrega stika s samim seboj? Kaj bi svetovali osebi na internetu?

- Nasvet je preprost. Ko brskate po internetu, gledate Facebook ali se preprosto poskušate spoprijeti s tem ogromnim informacijskim vesoljem; ko boste začeli nekaj brati ali pisati, si vzemite trenutek za razmislek. Sedite na stol, zaprite oči in se vprašajte: Ali je res pomembno, kaj počnem zdaj? Ali menim, da je to pomembno? Ali želim živeti za to danes, bi mi to moralo vzeti življenje danes? Ali pa so v mojem življenju pomembnejše stvari? Nato odprite oči, sedite in se odločite.

Marec 2015

Priporočena: